Был ли Израиль (Евреи) в безопасности во время Христа?

Автор: Alexey Ts
Опубликовано: 829 дней назад (14 июля 2012)
Блог: Баня
Рубрика: Без рубрики
0
Голосов: 0
Недавно перечитывал Библию и меня немного смутило вот это пророчество:

Вот, наступят дни, — сказал Господь, — когда взращу Я Давиду праведного потомка, и будет он царствовать, и будет мудр и удачлив, и будет вершить суд и правду на земле. Во дни его Иеуда будет спасён, и ИЗРАИЛЬ БУДЕТ ЖИТЬ В БЕЗОПАСНОСТИ; и вот имя его, которым назовут его: Господь — справедливость наша.

Книга пророка Иеремии 23:5

Как понимать это пророчество? Был ли Израиль (Евреи) в безопасности во время Христа?
Владимир Легойда: Толерантность в наши дни эквивалентна равнодушию | На Мадонну не ходи, про Бутырку же - ни-ни...
Николай Бикмурзин # 15 июля 2012 в 15:56 0
*Как понимать это пророчество? Был ли Израиль (Евреи) в безопасности во время Христа?*

Еврейской слово переведённое на русский как "безопасность" скорее обозначает спокойствие. Как например в Лев. 25:19.
У Иеремии далее идёт рассказ о призвании народов ко Господу. Христиане интерпретировали это место как пророчество о том, что язычники обратятся ко Христу. Смотрите например Августин "О граде Божьем" книга XVIII глава 33.
Alexey Ts # 15 июля 2012 в 17:00 0
Нет. "Лэбитуах" переводится как быть в безопасности.

Я не про язычников, а про евреев. Во время мессии, Израиль (Евреи) вроде не жили в безопасности....
Николай Бикмурзин # 15 июля 2012 в 22:35 0
*Нет. "Лэбитуах" переводится как быть в безопасности. *

А безопасность здесь не = спокойствию? И почему "Лэбитуах", вообще то "Лёбетах"?

*Я не про язычников, а про евреев. Во время мессии, Израиль (Евреи) вроде не жили в безопасности....*

Ну видимо Вы не думаете, что Иеремия имел ввиду Иисуса. Или Вы так считаете?

И ещё. Вы считаете Иисуса Христом?
Alexey Ts # 16 июля 2012 в 06:35 0
И почему "Лэбитуах", вообще то "Лёбетах"?
----
Вообще-то там "ЛА", а не "ЛЁ". Как и читается "ТА", а не "ТЁ". И не "БЕ", а "БЭ."

Ну видимо Вы не думаете, что Иеремия имел ввиду Иисуса. Или Вы так считаете?
----
Я имею ввиду потомка Давида, который будет "вершить суд и правду на земле". Кроме мессии, кто еще это может делать?
Николай Бикмурзин # 16 июля 2012 в 15:05 0
"Вообще-то там "ЛА", а не "ЛЁ". Как и читается "ТА", а не "ТЁ" "

Ладно. Пусть неверное чтение сегола останется на вашей совести. За это Вы попадёте в еврейский ад... xD

*Я имею ввиду потомка Давида, который будет "вершить суд и правду на земле". Кроме мессии, кто еще это может делать?*

Прежде нужно доказать, что Иисус - Мессия. Или что автор книги говорил об Иисусе или вообще о Мессии.
Никакого противоречия в пророчестве я не вижу.
Так что давайте говорить или о христианской интерпретации этого места или о том, что понимал под этим пророчеством автор книги .
Alexey Ts # 24 июля 2012 в 01:25 0
Прежде нужно доказать, что Иисус - Мессия. Или что автор книги говорил об Иисусе или вообще о Мессии.
---
Это все очень интересные вопросы, но к данной темы они не относятся. Ради того, чтобы не распыляться и довести вопрос темы до логического завершения давайте возьмем за догму, что Христос Мессия.

В Книге пророка Иеремии 23:5 - 7 говориться о потомке Давида, который "вершить суд и правду на земле". Кто по писанию является верховным судьей на земле? Кроме Христа (по писанию) такую власть никто не имел.

ЗЫ: В Библии не сказано про ад. Это достаточно новое дополнение к учению Бога.
Николай Бикмурзин # 24 июля 2012 в 17:48 0
*Это все очень интересные вопросы, но к данной темы они не относятся. Ради того, чтобы не распыляться и довести вопрос темы до логического завершения давайте возьмем за догму, что Христос Мессия. *

Хорошо, примем это утверждение.

*В Книге пророка Иеремии 23:5 - 7 говориться о потомке Давида, который "вершить суд и правду на земле". Кто по писанию является верховным судьей на земле? Кроме Христа (по писанию) такую власть никто не имел. *

Ну. Развивайте дальше Вашу мысль.
Alexey Ts # 26 июля 2012 в 03:10 0
Ну. Развивайте дальше Вашу мысль.
---

Т.е Вы согласны, что в писание больше нет личностей, кроме как Христа, которые могут является верховным судьей на земле?

Если да, то получается какая-то не стыковка в учение: Во время Христа евреи не жили в безопасности, а как раз наоборот... Мне очень интересно узнать как Христианство толкует это пророчество т.к как в таком введи как я его вижу, оно свидетельствует о том, что Христос не тот за кого Его приняли...
Николай Бикмурзин # 28 июля 2012 в 02:13 0
*Т.е Вы согласны, что в писание больше нет личностей, кроме как Христа, которые могут является верховным судьей на земле?*

Я Иисуса Христом не считаю. И вообще вопрос странный. Поясните смысл Вашего вопроса. Я не понял.

*Мне очень интересно узнать как Христианство толкует это пророчество*

Я Вам привёл пример Августина. Как одно из возможных христианских толкований.
Нестыковка свидетельствует о том, что конкретно это пророчество не имеет отношения к Иисусу.
Alexey Ts # 1 августа 2012 в 16:27 0
Поясните смысл Вашего вопроса. Я не понял.
---
Этот вопрос: "Был ли Израиль (Евреи) в безопасности во время Христа"?

Нестыковка свидетельствует о том, что конкретно это пророчество не имеет отношения к Иисусу.
---
Но по писанию Христос единственный, кто соответствует первой части пророчества... или Вы имеете ввиду того, о ком еще в писание не сказано?
Николай Бикмурзин # 9 августа 2012 в 22:51 0
*Но по писанию Христос единственный, кто соответствует первой части пророчества... или Вы имеете ввиду того, о ком еще в писание не сказано?*

Пророчество вещь человеческая. Это не слово Бога. А просто вера в грядущие события. Так что Иисус не подходит и к первой части пророчества. В книге Иеремии не могло говориться о Иисусе - плотнике из Назарета.
Alexey Ts # 10 августа 2012 в 04:43 0
Пророчество вещь человеческая. Это не слово Бога.
----
Данное пророчество начинаеться со слов "сказал Господь"

В книге Иеремии не могло говориться о Иисусе - плотнике из Назарета.
----
Почему?
Николай Бикмурзин # 15 августа 2012 в 05:11 0
*Данное пророчество начинаеться со слов "сказал Господь"*

Я тоже могу написать пророчество с такими словами.

*Почему?*

Потому что книга Иеремии написана до времён Иисуса. Всё банально просто.
Alexey Ts # 18 августа 2012 в 00:36 0
Я тоже могу написать пророчество с такими словами.
---
Да но это будет Ваше. А библию верующие считают словом Бога и поэтому мне очень интересно узнать как они толкуют это пророчество.

Потому что книга Иеремии написана до времён Иисуса. Всё банально просто.
---
Пророчества как раз и пишутся ДО события =)
Николай Бикмурзин # 19 августа 2012 в 19:26 0
*Пророчества как раз и пишутся ДО события*

Ладно. Не буду спорить. Но, надеюсь, Вы не верите в пророчества.
Alexey Ts # 20 августа 2012 в 10:23 0
Ладно. Не буду спорить. Но, надеюсь, Вы не верите в пророчества.
---
Я ни во что не верю: Я или что-то знаю или не знаю.
Евгений Бондаренко # 20 августа 2012 в 16:38 0
Всего знать невозможно, и многое приходится принимать на веру. Так что но как-то так. Пророчества вообще могут распространяться до конца времен. И тогда будет другая земля, на которой Мессия будет вершить суд. И Израиль (т.е. новый Израиль по словам христиан) будет в безопасности.
Alexey Ts # 23 августа 2012 в 20:32 0
Как я понимаю, пророчества давались по единственной причине: чтобы мы смогли отличить ложного мессию от истинного. Кто их всех исполнит, тот и мессия. Так же?
Евгений Бондаренко # 3 сентября 2012 в 04:05 0
Если быть точным, то не кто исполнит, а на ком исполнятся все пророчества. А на Христе исполнились пророчества и исполнятся в будущей жизни.
Alexey Ts # 9 сентября 2012 в 00:10 0
Да но в то время было огромное количество тех, на которых исполнялись пророчества. Но их признали ложными именно потому, что они не исполнили все пророчества. Так же?